Отправлено: 13.02.07 15:16. Заголовок: Снэйп (он же Снегг, он же Злей)

Хочу обсудить в этой теме, кто же все таки был по-вашему Снэйп - предатель или глубоко законспирированный агент Дамблдора в стане Вольдеморта?
Желательно привлекать в доказательство цитаты из книг.

 Отправлено: 13.02.07 16:53. Заголовок: Re:

О! Насколько я знаю с других форумов, большинство считает, что Снейп - либо был хорошим и действовал согласно приказаниям Дамблдора, либо вел свою собственную игру.
Хотя я не вижу доказательств этих фактов. И считаю, что зельевар не мог обмануть величайшего мага (кроме Дамблдора) - Вольдеморта.

 Отправлено: 13.02.07 18:15. Заголовок: Re:

Вызывает вопрос, о чем просил Снэйпа Дамблдор в сцене убийства, - не о том ли, чтобы Снэйп, знаток темных искусств, применил какое-то особое заклинание, при котором Дамблдор мог так или иначе остаться живым или хотя бы способным после смерти как-то помогать Гарри.
Конечно, еще и о том, чтобы Снэйп избавил Драко от необходимости стать убийцей. Возможно, еще и том, чтобы он проследил, чтобы Гарри Поттер остался в живых, ведь только Гарри мог уничтожить Вольдеморта. И в самом деле, под предлогом того, что Гарри нужно оставить для Вольдеморта, Снэйп спас его от смерти, когда Пожиратели Смерти хотели его убить. Скорее всего между Дамблдором и Снэйпом был какой-то предварительный сговор. Но какой?
В книге много примеров того, как Снэйп, несмотря на ненависть, спасал Гарри, например, во время матча по квиддичу, когда Квиррелл колдовал, чтобы сбросить Гарри с метлы и тем уничтожить его, а Снэйп применял контрзаклятия.

 Отправлено: 13.02.07 18:57. Заголовок: Re:

Ма-Ку пишет:

цитата:

Вызывает вопрос, о чем просил Снэйпа Дамблдор в сцене убийства, - не о том ли, чтобы Снэйп, знаток темных искусств, применил какое-то особое заклинание, при котором Дамблдор мог так или иначе остаться живым или хотя бы способным после смерти как-то помогать Гарри.

Снейп в течение короткого времени смотрел на Дамблдора, отвращение и ненависть запечатлелись в жестких чертах его лица.
«Северус… пожалуйста…»
Снейп поднял свою палочку и направил ее прямо на Дамблдора.
«Авада Кедавра!»
Луч зеленого цвета появился из кончика палочки Снейпа и ударил Дамблдора точно в грудь. Крик ужаса Гарри застыл у него в горле; безмолвный и недвижимый, он был вынужден наблюдать, как Дамблдор был уничтожен: на доли секунды он, казалось, застыл под сияющим черепом, затем медленно упал назад, как большая тряпичная кукла, и исчез из виду.

Ма-Ку пишет:

цитата:

Конечно, еще и о том, чтобы Снэйп избавил Драко от необходимости стать убийцей. Возможно, еще и том, чтобы он проследил, чтобы Гарри Поттер остался в живых, ведь только Гарри мог уничтожить Вольдеморта.

В предсмертном диалоге этого не было.

Ма-Ку пишет:

цитата:

В книге много примеров того, как Снэйп, несмотря на ненависть, спасал Гарри, например, во время матча по квиддичу, когда Квиррелл колдовал, чтобы сбросить Гарри с метлы и тем уничтожить его, а Снэйп применял контрзаклятия.

Снейп улыбнулся:
– Прежде чем я тебе отвечу – о да, Беллатрис, я собираюсь ответить! Можешь передать мои слова остальным, тем, кто шепчется за моей спиной и разносит сплетни о моем предательстве против Темного Лорда! Прежде, чем я отвечу, позволь спросить тебя: ты в самом деле думаешь, что Темный Лорд не задал мне в точности те же вопросы, каждый из них? И ты в самом деле думаешь, что если бы я не смог дать на них исчерпывающих ответов, я бы сидел здесь и разговаривал с тобой?
***
– Ты не ответил на мой последний вопрос, Снейп! Гарри Поттер! За последние пять лет ты мог убить его в любой момент. Но ты этого не сделал. Почему?
– Ты обсуждала этот вопрос с Темным Лордом? – спросил Снейп.
– В последнее время… он.… Сейчас я с тобой разговариваю, Снейп!
– Если бы я убил Гарри Поттера, Темный Лорд не смог бы использовать его кровь, чтобы регенерировать и стать непобедимым…
– Ты утверждаешь, что предвидел, для чего потребуется его тело? – насмешливо спросила она.
– Нет, я понятия не имел об этом плане. Я уже признал, что считал Темного Лорда мертвым. Просто я пытаюсь объяснить, почему Темный Лорд не жалеет, что Гарри Поттер дожил, по крайне мере, до прошлого года.
– Но почему ты сохранил ему жизнь?
– Ты что не поняла меня? Только защита Дамблдора уберегла меня от Азкабана. Согласись, убийство его любимого ученика могло настроить его против меня. Но было еще кое-что. Хочу тебе напомнить, что когда Поттер впервые попал в Хогвартс, о нем все еще ходило множество историй и слухов, поговаривали, что он и сам – великий Темный маг, и поэтому смог пережить атаку Темного Лорда. И в самом деле, многие последователи Темного Лорда полагали, что Поттер мог бы стать штандартом, вокруг которого мы могли бы сплотиться вновь. Признаюсь, мне стало любопытно, и я не собирался убить его, как только он войдет в замок.
Разумеется, вскоре мне стало совершенно очевидно, что он не обладает никакими особенными талантами. Он умудрялся выпутываться из сложных ситуаций благодаря простой комбинации слепого везения и помощи более талантливых друзей. Он – полная бездарность, хотя такой же напыщенный и самовлюбленный, как и его отец. Я приложил все усилия, чтобы его вышвырнули из Хогвартса, где, я считаю, ему не место, но убивать его, или дать его убить в моем присутствии? Я был бы дураком, если б рискнул это сделать под носом у Дамблдора

 Отправлено: 14.02.07 15:31. Заголовок: Снэйп (он же Снегг, он же Злей)

Да, эта сцена с Нарциссой и Беллатриссой Лестрейндж конечно впечатляет, но хочется верить, что Снэйп играл очень сложную роль двойного агента. Во всяком случае в нескольких форумах, где мне пришлось побывать, народ, вопреки всему, верит, что Дамблдор убит не окончательно и что Снэйп еще поможет уничтожить Вольдеморта. Мне конечно тоже не хочется верить в Снэйпа-злыдня. Не мог же так вопиюще ошибаться Дамблдор! Ведь у него и Гарри, и некоторые члены Ордена Феникса (по-моему, Люпин) спрашивали, почему он так доверяет Снэйпу, на что тот отвечал уклончиво, давая понять, что он знает нечто, что дает ему полную уверенность в преданности ему Снэйпа. Надеюсь эта тайна не останется в последней книге нераскрытой. И очень не хочется, чтобы был убит Гарри Поттер.

 Отправлено: 14.02.07 15:39. Заголовок: Re:

Я тоже не верю, чтобы Снегг был предателем. Тем более, что на некоторые вопросы Нарциссы, касающиеся Гарри, он отвечал уклончиво.

А к каком переводе его обозвали Злеем?

 Отправлено: 14.02.07 18:05. Заголовок: Снэйп (он же Снегг, он же Злей)

В переводе Марии Спивак - одной из первых и лучших переводчиц в России книг о Гарри Поттере, если не обращать внимания на весьма оригинальные имена героев. Злея у нее зовут Злодеусом.
Кстати, я собираюсь открыть тему сравнения переводов имен у нее и у издательства РОСМЕН. Вот только соберусь с мыслями.

 Отправлено: 14.02.07 23:42. Заголовок: Re:

Ма-Ку , ждем с нетерпением!
А я со сравнением переводов ГриГру и КистяМура...

 Отправлено: 15.02.07 15:29. Заголовок: Снэйп (он же Снегг, он же Злей)

Цитата из Глаурунга:

цитата:

Ма-Ку , ждем с нетерпением! А я со сравнением переводов ГриГру и КистяМура...

.

Но ГриГру и КистяМур - это переводчики книг не Роулинг, а Толкиена.

 Отправлено: 15.02.07 19:30. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.03.07 17:59. Заголовок: Re:

Точно не знаю, но известно, что Снейп/Снегг/Злей/зельевар, встретившись с двумя милыми дамами в начале книги, врал им как сивый мерин.

 Отправлено: 13.03.07 16:42. Заголовок: Re:

Cyrus , а я че-то не врубаюсь: каким это милым дамам он врал? И как это относится к теме?

 Отправлено: 14.03.07 11:40. Заголовок: Re:

Нарциссе и Беллатриссе. Раз они за Вольдеморта, значит, он, возможно, против.

 Отправлено: 14.03.07 15:25. Заголовок: Re:

Cyrus , а с чего это вы взяли, что он им лгал???

 Отправлено: 14.03.07 15:32. Заголовок: Re:

Это не я. Материал вот отсюда:http://www.beyondhogwarts.com/harry-potter/articles/snape-clues.html

 Отправлено: 14.03.07 18:28. Заголовок: Re:

А! Ну так бы и сказали сразу с ссылкой! Очень интересно!

 Отправлено: 16.03.07 13:03. Заголовок: Re:

Ага! Совсем другое дело!!!

 Отправлено: 18.09.07 22:59. Заголовок: Re:

а после 7 книги у меня совершенно другое мнение о Снейпе

 Отправлено: 20.09.07 19:17. Заголовок: Re:

А мне он с самого начала нравился)
Нравилась его противная натура)
А теперь я его просто обожаю)

 Отправлено: 06.04.08 23:51. Заголовок: У меня сложное отнош..

У меня сложное отношение к Снейпу после всей эпопеи. До чего же он был изломанный человек! Я бы сказала человек крайностей. Уж если возненавидел Джеймса, – то на всю жизнь, и даже перенес ненависть на Гарри, причем с такой неистовой страстью, как будто это взрослый человек, а Гарри-то вначале было 11-12 лет, – еще ребенок!
Уж если полюбил Лили Эванс, – то тоже на всю жизнь и несмотря на то, что она любила другого и не оставляла ему никакой надежды на взаимность.
Практически жизнь положил на то, чтобы сберечь ее сына от Вольдеморта, а в то же время отравлял ему существование в Хогвартсе в самые счастливые годы детства и отрочества.
Был талантливейшим ученым по зельеварению, да и заклинания видно знал неплохо, мог сделать целью жизни открытия в этой области магии, но потратил всю жизнь на сложные интриги и рвался к преподаванию защиты от темных сил.
В конце концов, когда Дамблдора не стало, что помешало ему самому без всяких премудростей просто самому уничтожить Вольдеморта и Нагайну (не забудем, что он был прекрасным специалистом по проникновению в чужие мысли и планы) – этим он мог бы если не спасти Гарри, то сильно ускорить и облегчить ему борьбу. Кстати, мог бы, наверно, и крестражи разведать и поуничтожать.

Единственно, за что можно его уважать, так это за то, что он отдал жизнь, чтобы искупить свое предательство (Пожалуй, еще за талант в зельеварении). А вообще, характер необычный и прибавляет интереса к чтению книги. Следишь за ним с волнением, и, как ни странно, сочувствуешь. Я думаю, это свойственно нашим людям - жалеть и сочувствовать несчастненьким. А он точно был несчастным человеком.